InstantForum.NET v4.1.4Релибhttp://www.relib.com/forums/robot@relib.comSat, 22 Nov 2008 17:26:22 GMT20http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspx>Krugliy a ty hot sam chto nibud na Java sdelal?Нет, на яве не делал.>Tezisy typa odna babushka skazala Ne katyat.Это была не бабушка. А специалисты которых я лично знаю, как специалистов.>A to chto "skoro viydet novaya versiya .NET" tak opyat taki pod >fortochki.это не ко мне... к биллу или человеку который енто запостил...>Po povodu perenosimosti Java.к сожалению, в разрезе серьёзных проектов (для более мелких - см. ниже - возможно), её нет. не вижу. уж сорьки.>Ty zhe sam skazal chto pisalas proga pod zhelezo - to est v dannom >sluchae ni odin yasik ili platforma perenosima ne budet.Tak chto ne >gorodi chepuhi ne znaya predmeta.Esli zhe ne obrashatsa k systemnim >ficham i zhelezu to vot tebe zhivoy primer.имелось ввиду работа связанная с АДАПТАЦИЕЙ кода написанного на ЯВЕ под разными операционками-железом (!) И работа сводилась к пониманию (и переписыванию) КАК нужно переделать код чтобы он РАБОТАЛ БЫСТРЕЕ (т.е. шла оптимизация одного и того же кода)!!! А компилиться - да, успешно компилился...даже работал :) но хреново....после изучения движков - он заработал шустрее.>Ya sizhu pod fortochkami XP Pro skidivayu code v CVS etot kod >compiliriutsa i dalshe idet na Solaris ot 5 do -9-go.I chto tebe tut >ne nravitsa?честно говоря - как то фиолетово... я рад, за солярис, за форточки, яву и иже...Теперь о серьёзности...Если при разработки системы посложнее хэллоу ворд Вы сталкиваетесь над проблемой которую я описал выше (кстати опытные явисты эту проблему подтверждают) - то честно говоря, лично я НЕ ВИЖУ плюсов в яве. увы и ах... Это абсолютно ничего не значит. Это ЛИЧНОЕ мнение (кстати повторяюсь второй раз - специально для Вас) :)с уважением(круглый)ЗЫПродолжая тему плюсов у данного языка...Тут недавно пришлось решать задачу по изменению кода загружаемого в маленьчкий кристалл. Дык вот, для таких задач - ява в полне. Т.е. когда надо разработать свой аля язык, то думаю лучше юзать стандарт ранее взрощенный. К сожалению побидили немножко другие плюсы и транслятор явы прошёл мимо...думаю до поры...хотя с другой стороны - щаз МК с рэфрэшем флэша - решений навалом. Гиморничать с явой как то кривизна...Wed, 17 Aug 2005 13:04:00 GMTkolobok0http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspx>Krugliy a ty hot sam chto nibud na Java sdelal?Нет, на яве не делал.>Tezisy typa odna babushka skazala Ne katyat.Это была не бабушка. А специалисты которых я лично знаю, как специалистов.>A to chto "skoro viydet novaya versiya .NET" tak opyat taki pod >fortochki.это не ко мне... к биллу или человеку который енто запостил...>Po povodu perenosimosti Java.к сожалению, в разрезе серьёзных проектов (для более мелких - см. ниже - возможно), её нет. не вижу. уж сорьки.>Ty zhe sam skazal chto pisalas proga pod zhelezo - to est v dannom >sluchae ni odin yasik ili platforma perenosima ne budet.Tak chto ne >gorodi chepuhi ne znaya predmeta.Esli zhe ne obrashatsa k systemnim >ficham i zhelezu to vot tebe zhivoy primer.имелось ввиду работа связанная с АДАПТАЦИЕЙ кода написанного на ЯВЕ под разными операционками-железом (!) И работа сводилась к пониманию (и переписыванию) КАК нужно переделать код чтобы он РАБОТАЛ БЫСТРЕЕ (т.е. шла оптимизация одного и того же кода)!!! А компилиться - да, успешно компилился...даже работал :) но хреново....после изучения движков - он заработал шустрее.>Ya sizhu pod fortochkami XP Pro skidivayu code v CVS etot kod >compiliriutsa i dalshe idet na Solaris ot 5 do -9-go.I chto tebe tut >ne nravitsa?честно говоря - как то фиолетово... я рад, за солярис, за форточки, яву и иже...Теперь о серьёзности...Если при разработки системы посложнее хэллоу ворд Вы сталкиваетесь над проблемой которую я описал выше (кстати опытные явисты эту проблему подтверждают) - то честно говоря, лично я НЕ ВИЖУ плюсов в яве. увы и ах... Это абсолютно ничего не значит. Это ЛИЧНОЕ мнение (кстати повторяюсь второй раз - специально для Вас) :)с уважением(круглый)ЗЫПродолжая тему плюсов у данного языка...Тут недавно пришлось решать задачу по изменению кода загружаемого в маленьчкий кристалл. Дык вот, для таких задач - ява в полне. Т.е. когда надо разработать свой аля язык, то думаю лучше юзать стандарт ранее взрощенный. К сожалению побидили немножко другие плюсы и транслятор явы прошёл мимо...думаю до поры...хотя с другой стороны - щаз МК с рэфрэшем флэша - решений навалом. Гиморничать с явой как то кривизна...Wed, 17 Aug 2005 13:03:00 GMTkolobok0http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxKrugliy a ty hot sam chto nibud na Java sdelal?Tezisy typa odna babushka skazala Ne katyat.A to chto "skoro viydet novaya versiya .NET" tak opyat taki pod fortochki.Po povodu perenosimosti Java.Ty zhe sam skazal chto pisalas proga pod zhelezo - to est v dannom sluchae ni odin yasik ili platforma perenosima ne budet.Tak chto ne gorodi chepuhi ne znaya predmeta.Esli zhe ne obrashatsa k systemnim ficham i zhelezu to vot tebe zhivoy primer.Ya sizhu pod fortochkami XP Pro skidivayu code v CVS etot kod compiliriutsa i dalshe idet na Solaris ot 5 do -9-go.I chto tebe tut ne nravitsa?[quote="kolobok0"]На мой взгляд, если под форточки - то C#.Джава оставляет желать лучшего. Хотя если чиссо вэб - наверное вполне. Основное преимущество явы это переносимость. Но к сожалению она близка к "чиссо теоретической". Лично знаком с людьми, которые оптимизировали алгоритм программ написанных на яве, под конкретное то или иное железо. Что есть большая торпеда в бочару явы, на мой взгляд.С++ так же возможно - но то более проработанные весчи делают обычно, фундаментальные что ли. И хорошей командой, хороших спецов.Си бимоль же - то достаточно простой, "детский" язык. Помесь явы, сей и бэйсика. Под виндами - достаточно обкатанный и похоже это замена VBA в будущих версиях. Ремоутинг - так же не плох. Посему говорить о больших тормозах - не катит. Единственные траблы которые встречаешь - это многопотоковость (ну то обычно вспоминаешь билла в основном под отладчиком), и сборщик мусора утомляет порой. Ну в догонку, можно упомянуть о достаточно сильном отличае первой от второй версии фраемвёка.повторюсь - это чиссо ЛИЧНОЕ мнение.с уважением(круглый)[/quote]Tue, 16 Aug 2005 22:07:00 GMTmishgunhttp://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxВопрос абстрактный, но вы нам помогли, сузив фокус внимания.Доведём проект на Delphi, после чего будем ориентироваться на C# (возможно постепенно, используя его поначалу в Delphi 2005)Один из нас будет обучаться и сертифицироваться J2EE, пока для себя.Спасибо! Tue, 16 Aug 2005 20:23:00 GMTsergepolohttp://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxА что касается С++, то читайте здесь:http://cbuilder.xportal.ru/forum/viewtopic.php?p=57085&sid=29d6e58337a638474a922d9bbeb8523b :)Tue, 16 Aug 2005 18:19:00 GMTProfi12http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxВ ближайшее время выйдет совершенно новая среда MS VS.NET 8. Ни одна из существующих сред под Windows с ней и рядом не стояла и не будет. А что касается языка, то однозначно C#, тем более, что С# 2.0 имеет очень много нововведений.Tue, 16 Aug 2005 18:17:00 GMTProfi12http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxJava/J2EE отвечает всем вашим требованиям (если, конечно, я првильно их понимаю - вообще-то это абстрактное желание полного счастья, чего в жизни не бывает). Комментарии типа "не катит" обычно происходят от неполного знания платформы. Период "въезжания" Java/J2EE меньше года и как минимум двух пробных проектов (причем по полной схеме - Swing / Web клиент, сервер приложений, базы данных) быть не может по определению. ТОЛЬКО третий проект будет представлять собой что-то путное.Sun, 14 Aug 2005 13:52:00 GMTmag2005http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxв принципе, наверное, да - C#хотя еще есть VB.NET :-)Wed, 10 Aug 2005 12:57:00 GMTAlexeyhttp://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxНа мой взгляд, если под форточки - то C#.Джава оставляет желать лучшего. Хотя если чиссо вэб - наверное вполне. Основное преимущество явы это переносимость. Но к сожалению она близка к "чиссо теоретической". Лично знаком с людьми, которые оптимизировали алгоритм программ написанных на яве, под конкретное то или иное железо. Что есть большая торпеда в бочару явы, на мой взгляд.С++ так же возможно - но то более проработанные весчи делают обычно, фундаментальные что ли. И хорошей командой, хороших спецов.Си бимоль же - то достаточно простой, "детский" язык. Помесь явы, сей и бэйсика. Под виндами - достаточно обкатанный и похоже это замена VBA в будущих версиях. Ремоутинг - так же не плох. Посему говорить о больших тормозах - не катит. Единственные траблы которые встречаешь - это многопотоковость (ну то обычно вспоминаешь билла в основном под отладчиком), и сборщик мусора утомляет порой. Ну в догонку, можно упомянуть о достаточно сильном отличае первой от второй версии фраемвёка.повторюсь - это чиссо ЛИЧНОЕ мнение.с уважением(круглый)Wed, 10 Aug 2005 12:45:00 GMTkolobok0http://www.relib.com/forums/Topic877595-15-1.aspxчем делфи то не устраивает? вопрос неподъемныйWed, 10 Aug 2005 02:19:00 GMTAlexey